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[15003場所  長崎県人会 2017/12/14(Thu) 22:45  

ライデン市のLot en de Walvisで行います。


[15002時間変更  長崎県人会 2017/12/13(Wed) 23:02  

長崎県人会を19時から20時半に変更します。


[15001第一回会合  長崎県人会 2017/12/04(Mon) 21:32  

県人会のページで予告していた第一回の会合を12月20日19時にライデン市で行いたいと思っています。
場所に関しては、こちらで追って掲載させていただきます。


[15000無題  夜猫子 2017/11/19(Sun) 21:59  

まるたさん、まめ太郎さん、少しでもお役に立てれば何よりです。

ただ、私は学んだことがあります。

日本人は“人に喜んでもらえること”を重視しています。だからこそ、自分の時間や気持ちを犠牲にしても、仕事やお客さまを大切にしますし、職場や公共の場所では、回りに配慮します。

一方、オランダ社会は“個人が幸せであること”を重視しているように思います。自分が嫌なときは感情を抑えませんし、職場でも会社よりも個人が優先。16週間の産休中、給料はフルで支払われ、復帰も問題なし、夜間や週末には仕事をさせないように会社が配慮してくれる、などなど。

どちらにも長所短所があり、どちらかが優れているというわけではありません。オランダに来るまでは気づかなかったことでした。ご参考になれば…。


[14999Re:[14997] WWUHistory in Japan 第2次大戦の歴史  夜猫子 2017/11/19(Sun) 15:37  

Frankさん、個人的に返信しました。Thank you for your interest in our history.


[14998Re:[14995] [14994] オランダ企業の対応  まめ太郎 2017/11/16(Thu) 02:06  

まるたさん、夜寝子さん
私も同様でした!!
全文まるっと同じ対応で私覗かれてた????ってくらい同じです。
私は仕事では無いのですが。
夜寝子さんの 質問の導入部は不要。の部分笑っちゃいましたが凄く参考になりました。

私はストレートに要求した事(失礼にならない程度に〜したい、この〜が分からないと言っただけなのですが)を間に挟まってくれた日本人の方にも責められて(オランダ人の下で働くオランダ人側の人ですね)家でこっそり泣いたのでお二人の話を見てホッとしました


[14997WWUHistory in Japan 第2次大戦の歴史  フランク・ファンドールン 2017/11/02(Thu) 05:56  

Dear visitors of this forum,

I am a native Dutchman. And I am very much interested in history. I have read a lot about WWII over the past few years and also about the ending of the war. One of the things I read more and more is that the bombardments on Hiroshima and Nagasaki were completely unnecessary, as Japan already tried to surrender for many months.
But for some reason, that is not what we learn at school here in the western world, at least not in the Netherlands. We all learn at school that Japan did not want to surrender, so the US had to drop the bomb on Hiroshima. There was no other way. I do not believe that story anymore. I discover again and again that what's printed in the history books is determined by the "winners".
And so I'm very curious what "the point of view" is amongst Japanese people, and more in particular: what children in Japan are taught about this at school.

What I would very much like is to get in touch with someone who can tell me more about how people in Japan view this piece of history. Preferably a Japanese citizen who went to school in Japan, and who is also interested in history. I have already considered buying a Japanese history book, but unfortunately, it will be a bit difficult for me to read... :-(

Is there someone out there who want to discuss this with me? I think discussing via email would be best. Since I do not master Japanese, we will have to communicate either in English, or in Dutch.
Hoping for a favourable reaction
Frank van Doorn/フランク・ファンドールン


[14996Re:[14995] [14994] オランダ企業の対応  まるた 2017/10/31(Tue) 21:54  

夜猫子さん、アドバイスありがとうございました。
ひどい対応をされるのは私だけではなかったんですね。少し安心しました(笑)
オランダ式にだいぶ順応してはきましたが、こうもひどい対応ばかりが続くと流石に凹みます...

私も何か不満があった場合は泣き寝入りせず、相手に苦情を入れるようにしています。
日本ではクレームを入れるようなトラブルは殆ど経験がないので、オランダで鍛えられました。
が、確かに「こっちにも非があるかもしれない」という一文をつい書いてしまいます。

先日、ある業者が10時に来社予定でしたが、事前連絡なしに1時間遅れで訪ねてきました。
「10時に来る予定じゃなかったの?」と嫌味を言うと、彼らは腕時計を見て、首を傾げてお互い顔を見合わせる始末。
あまりのそしらぬ態度に、怒りを通り越して笑ってしまいました。
そんな仕事の仕方で、会社がやっていけるのですから驚きです。

夜猫子さんの対応策を参考にさせて頂いて、早速連絡をとってみます!ありがとうございました。


[14995Re:[14994] オランダ企業の対応  夜猫子 2017/10/28(Sat) 06:26  

はじめまして。オランダの企業で働いています。
オランダのカスタマーサポートは、日本よりもはるかに対応が悪いです。「折り返し電話する」といわれて電話が来なかったり、逆切れされる、なんてざらです。のだめカンタービレでも、舞台はフランスだったと思いますが「ドタキャンなんて普通」といった話題が触れられていましたから、日本人がきっちりしすぎなのかもしれません。
ただ、オランダ人は思ったことをストレートに言ってくるので、逆にこちらも「遠慮して言えない」ということがありません。たぶん日本企業の常識では少々失礼にあたるぐらいでも、大丈夫なことがいろいろあります。
以下に私がとった対応策を書きました。何かのお役に立てれば幸いです。
・メールではなく、はじめから電話で問い合わせをする。メールで問い合わせをする場合でも、一度だけ。一両日中に返事が来なかったら、電話で催促する。
・対応が遅い場合は、自分に落ち度があるかもしれないけど、という態度は絶対にとらない。相手の落ち度を強調する。例:例:「お忙しいところ恐縮ですが」→「急を要することですが、貴社から返信がいただけなかったので」
例:大切な状況で、相手が遅れてきたら「大丈夫です」と言ったり、さも何事もなかったかのように過ごさない。「今日もNSは事故ですか」「待ち時間がだいぶあったので、みんなでちょっとxxxしていました」などと遅れたことを指摘する。
・質問は簡潔に。質問の導入部は不要。
・催促メールには「xxまでに返信がなかった場合はxxxします」とはっきり断っておく。例えば「一週間以内にご連絡がなかった場合、こちらは一切の支払いを拒否します。」(日本語で書くと失礼ですね…)
・上司を通す。まるたさんの会社の上司から、相手の企業にコンタクトしてもらい、相手企業の対応の悪さを指摘してもらう。たいていの場合、電話に出る人よりも、上の人の方が対応がいい。
・「sorry」は期待しない。オランダ人はたいてい謝らない。


[14994オランダ企業の対応  まるた 2017/10/25(Wed) 22:31  

以前に同じような投稿があったのですが、もう一度皆さんのご意見を伺いたく書き込みます。

仕事柄 オランダ企業とやり取りすることが多いのですが、あまりの対応の悪さに閉口しています。
メールを送って1週間待っても返事がなく、リマインダーを送っても応答なし。3回目の連絡でやっと返事が来たのはいいが、逆切れされる。
簡単な依頼をしても忘れさられて、電話で催促しようにも担当者がつかまらない。難しい問い合わせをすると無視される。
いつも相手企業からの回答待ちになり、仕事がなかなか終わりません。
詳細を知りたいたちなので、私のくどくど聞いてしまう性格にも非があるとは思いますが、彼らから受け取る資料は説明が少なすぎて、質問せざるを得ないという悪循環に陥ってしまいます。
このようなケースが1社だけでなく、大手含めて複数の企業から同様の対応をされるので、オランダではこれが普通なんでしょうか。それとも私だけなんでしょうか?
日本のような即時対応は期待していませんが、せめて1週間で終わらせたい... 何か攻略法があればご教示ください。


[14993Re:[14992] [14991] アムステルダムにいる日本人へ  Aldert 2017/09/25(Mon) 12:24  

> こんにちはアルデルトさん。9月にオランダに引っ越してきました日本人のTです。アムステルダムの近くに住んでいます。私もオランダ人とお友達になりたいです。オランダのことをもっと勉強したいです。よかったらお友達になってください。

お返事してくれてありがとうございます! メールで返事しました。よろしくね!(*^^*)


[14992Re:[14991] アムステルダムにいる日本人へ  T 2017/09/25(Mon) 09:49  

> みんなさん、こんにちは。私はアルデルト(27歳)です。オランダ人ですが、日本人のお友達探しています。私は最近中国からオランダに変えてきました。その前はドイツと日本にも住んだことがあります。 ちょうど4年中国に住みましたが今回オランダに帰って逆カルチャーショックはなんか重いです。中国はちょっと災厄なんですが、それでもオランダへの生活はまた最小から始めるきゃし、カルチャーもぜんぜん違うし... だからカルチャーショックです。
>
> 最近オランダに来ました人はいませんでしょうか?日本からオランダに引っ越すのはどんな感じかな?
>
> もう結構長く日本語喋ってないので間違えが多いかもしれない…無理矢理書きました(笑)日本は私の心の中には特別の場所を持っていますからこの言語も忘れたくないです。このように友達を探したこともないからちょっと恥かしいけど、別の日本人と会える方法を考えつけていません。

こんにちはアルデルトさん。9月にオランダに引っ越してきました日本人のTです。アムステルダムの近くに住んでいます。私もオランダ人とお友達になりたいです。オランダのことをもっと勉強したいです。よかったらお友達になってください。


[14991アムステルダムにいる日本人へ  Aldert 2017/09/23(Sat) 19:37  

みんなさん、こんにちは。私はアルデルト(27歳)です。オランダ人ですが、日本人のお友達探しています。私は最近中国からオランダに変えてきました。その前はドイツと日本にも住んだことがあります。 ちょうど4年中国に住みましたが今回オランダに帰って逆カルチャーショックはなんか重いです。中国はちょっと災厄なんですが、それでもオランダへの生活はまた最小から始めるきゃし、カルチャーもぜんぜん違うし... だからカルチャーショックです。

最近オランダに来ました人はいませんでしょうか?日本からオランダに引っ越すのはどんな感じかな?

もう結構長く日本語喋ってないので間違えが多いかもしれない…無理矢理書きました(笑)日本は私の心の中には特別の場所を持っていますからこの言語も忘れたくないです。このように友達を探したこともないからちょっと恥かしいけど、別の日本人と会える方法を考えつけていません。


[14989Re:[14976] [14973] たこ焼き屋さん  たこ 2017/08/03(Thu) 21:15  

もう情報ないのかなあと諦めていました。お礼が遅くなってしまってすみません!
嬉しい情報ありがとうございます。早速土曜日に行ってみます。

> 知り合いのお店です!!
> 毎週土曜日に、オリンピックスタジアム(olympisch stadion)前の広場に出ています。
> moshimoshi fesに出店するため6/17はアムステルパークにいる、とのこと。
> また、月曜(だったかと思います。ごめんなさい記憶が曖昧、、)にはアルバートカイプでも営業始めるそうです!
>
>
>
> > ハーグの広場で日本人の方がたこ焼き屋台を出店されていました。行列ができていたので購入しませんでしたが、その後度々気になって探していますが見かけません。どなたかご存知の方いらっしゃいますか?
> >


[14988オススメWok Sauce。。  Hollandse Nieuwe 2017/07/26(Wed) 09:39  

オランダ在住また元在住、お料理好きな方にお聞きしたいです。
(インスタントクッキングの質問なのですが。。)

オランダや他ヨーロッパのスーパーでよく見かける「Wok Sauce」(野菜炒めやwok noodleに使える簡易調味料、だいたい2-4人分の使い切りサイズ)
、オススメはありますでしょうか? 

これまで白菜やニンジンを炒めたり中華麺で焼きそば風にするために2、3度複数のメーカーのものを試してみたのですが、味がどうもいまいち好きになれず。。
「Hoisinホイシン味」は失敗なく期待できるかなと思ったのですが、これなら大瓶でもホイシンソースを買った方が良かったかなと思うようなぼやけた味 でした(- -;)
1パケット3ユーロほどの無添加の高級ラインのものであれば外れはないのかもしれませんが、これは日本人(私)とオランダの方の味の好みの違いかなとも思っています。

日本などで中華料理を食べるときには、ホイシンソース、Blackbean(豆豉)、カンパオチキンのSweet&Sour味など、幅広く好きでした。
これまで試した中で、オススメのメーカーや味があればぜひ教えていただきたいです ♪

中華系のみでなく、タイやインドネシア(レモングラスやカレー味)系のWok Sauceのおすすめも大歓迎です (^^)/



[14986Re:[14985] 50代  Hollandse Nieuwe 2017/07/26(Wed) 09:09  

マリアンさん、はじめまして。
ボランティアを始められたいとのこと、素晴らしいですね。
ボランティアというのは自分が貢献しているようで、実は新たな気づきや生き甲斐をもらうことも多い、素晴らしい機会だと思っています。

一つ思いついたのですが、こちらの「在蘭邦人相談窓口」がオランダ在住の方のボランティアを募集していたかと思います。
こちらの相談窓口のスタッフさんには、匿名ではあるものの私がオランダへ来る前にメール相談で親身になって相談にのっていただき大変お世話になりました。

ww.jadesas.or.jp/jhelpdesk/   
※URLの頭にwをつけてご参照ください。また現在は夏季休業中ということでメール対応はされていないようです。

もうすでにご存知の団体かも知れませんが、検討先の一つになりますでしょうか? 他にも日本語学習者への対話相手のボランティアであったり、アムステルダムほどでない郊外だからこそ日本人と知り合う機会を待っている人がいるかも知れません。

よいボランティア先が見つかるとよいですね!




> 50代のオランダ永住者です。
> 現在仕事をしていませんが やはり生きがいがないので 仕事を始めるか ボランティアでも しようかと思っています。
> やりたいことは たくさんあるのですが やはり言葉が ネイティブレベルではないので したいことと 出来る事とのギャップがあり難しく感じています。
> 子供達もだんだん独立してきているので 自分の時間はたっぶりとあり 主人は安定した仕事をしているので 金銭的な問題はありません。
> オランダ在住の50代の皆さん どうされていますか。
>
> 趣味のサークルとかに参加したいのですが アムステルダムなどの都会ではないので 難しいです。ちなみに 華道を茶道を もう一度始めようかなと思ってはいます。
>


[1498550代  マリアン 2017/07/22(Sat) 21:36  

50代のオランダ永住者です。
現在仕事をしていませんが やはり生きがいがないので 仕事を始めるか ボランティアでも しようかと思っています。
やりたいことは たくさんあるのですが やはり言葉が ネイティブレベルではないので したいことと 出来る事とのギャップがあり難しく感じています。
子供達もだんだん独立してきているので 自分の時間はたっぶりとあり 主人は安定した仕事をしているので 金銭的な問題はありません。
オランダ在住の50代の皆さん どうされていますか。

趣味のサークルとかに参加したいのですが アムステルダムなどの都会ではないので 難しいです。ちなみに 華道を茶道を もう一度始めようかなと思ってはいます。



[14984Re:[14981] [14980] 日本の書籍  名無しの権兵衛 2017/07/21(Fri) 13:17  

早速ありがとうございました。
囲碁センターに問い合わせてみます。
助かりました。

> 囲碁センターのDルームに自由に持ち込みできる図書棚がありますよ。自由に借りれて読み終わった本も寄付できるのでとても嬉しいです。
>
> いらなくなった書籍を処分するにはどうしたら良いのでしょうか?
> > どこか引き取っていただける団体などはオランダにはないのでしょうか?
> > 安価で売る気もなく、捨てるのももったいないです。
> > どなたか教えてください。
> >


[14981Re:[14980] 日本の書籍  本の虫 2017/07/20(Thu) 08:33  

囲碁センターのDルームに自由に持ち込みできる図書棚がありますよ。自由に借りれて読み終わった本も寄付できるのでとても嬉しいです。

いらなくなった書籍を処分するにはどうしたら良いのでしょうか?
> どこか引き取っていただける団体などはオランダにはないのでしょうか?
> 安価で売る気もなく、捨てるのももったいないです。
> どなたか教えてください。
>


[14980日本の書籍  名無しの権兵衛 2017/07/19(Wed) 11:10  

いらなくなった書籍を処分するにはどうしたら良いのでしょうか?
どこか引き取っていただける団体などはオランダにはないのでしょうか?
安価で売る気もなく、捨てるのももったいないです。
どなたか教えてください。



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